цемент, интервью и он-лайн конференции с цементниками

Филенко С., интервью, 2006 год.

Радиостанция «Эхо Москвы»: Интервью, 13.12.2006

Ведущие: Лев Гулько

Гости: Сергей Филенко
вице-президент ОАО «Сибирский цемент»

Л. ГУЛЬКО: И обещанный Сергей Филенко, вице-президент ОАО «Сибирский цемент», здравствуйте, добрый день, Сергей.
С. ФИЛЕНКО: Добрый день.
Л. ГУЛЬКО: Я, знаете, как анонсировал нашу с вами встречу, как занятие национальным проектом «Доступное жилье», если говорить в целом, на самом деле, цементная отрасль имеет к этому проекту самое непосредственное отношение.
С. ФИЛЕНКО: Основа.
Л. ГУЛЬКО: Основа буквально, да, этого проекта. Разные публикации за последнее время я, во всяком случае, читал по поводу вашей отрасли, и речь касается и в одних публикациях повышения цен на жилье, что связывается, опять же, с цементной отраслью, в других публикациях те самые, как-то они сначала поутихли, теперь опять они взялись за свое, эти рейдерские наезды, как их называют, захват, перезахват, захват собственности, это тоже. Это тоже, к сожалению, присутствует в нашей с вами жизни. Об этом, может быть, немножко. Может быть, в качестве такого информационного повода вы расскажете о судебном заседании, которое сегодня произошло.
С. ФИЛЕНКО: Да, вы знаете, у Александра Городницкого есть такое четверостишие, не страшно потерять уменье удивлять, страшнее потерять уменье удивляться. Вы знаете, некоторые представители госструктур, самая уникальная ситуация сложилась с Иркутским арбитражным областным судом, они делают все возможное, чтобы мы не перестали удивляться. Дело в том, что некоторое время назад наши оппоненты подали исковое заявление в суд. В течение полугода суд первой инстанции очень внимательно, детально разбирался.
Л. ГУЛЬКО: Что они хотели, оппоненты?
С. ФИЛЕНКО: Они хотели отменить.
Л. ГУЛЬКО: Не все знают просто.
С. ФИЛЕНКО: Они хотели отменить все те сделки, которые были нами сделаны, для большей модернизации производства, для увеличения объемов производства.
Л. ГУЛЬКО: Для инвестирования в него, да?
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно.
Л. ГУЛЬКО: ОАО «Сибирский цемент».
С. ФИЛЕНКО: Для привлечения инвестиций.
Л. ГУЛЬКО: Ваши оппоненты?
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно, они хотели, на сегодняшний день, ни много, ни мало, простите меня, порядка 300 млн., мы инвестировали в производство по году. Они хотели отменить это все почему – лакомый кусок. Они не скрывают того, что мы хотим зайти на завод, продать его на следующий день вам же.
Л. ГУЛЬКО: А, это эти рейдерские?
С. ФИЛЕНКО: Да, все эти рейдерские дела.
Л. ГУЛЬКО: То, о чем я читал, кстати, в «Новой газете».
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно.
Л. ГУЛЬКО: В последней появилось.
С. ФИЛЕНКО: Некая группа РАТМ. В течение полугода суд первой инстанции разбирался, вникал во все детали дела, принял решение – отказать группе РАТМ в их иске, потому что он является необоснованным. Сегодня состоялось заседание апелляционной инстанции, где в течение 20 минут было принято решение, просто противоположное первому, где признали, на самом деле, правоту наших оппонентов, тем самым они признали, суд, я имею в виду, недействительными условия для получения заводом инвестиций. Я думаю, для нас это не очень хорошо. Можно передать привет председателю суда, нет?
Л. ГУЛЬКО: Пожалуйста, в прямом эфире, пользуясь случаем, знаете, как говорят, в прямом эфире?
С. ФИЛЕНКО: Да, тогда я передаю большой привет председателю суда Юдину Виктору Гавриловичу и первому заму Бучневой Наталье Александровне.
Л. ГУЛЬКО: Вы знаете, для меня как для обывателя, что вы, что ваши оппоненты, в принципе, если говорить прямо сейчас вам в глаза цинично, мне же все равно, кто будет производить цемент, мне же главное, чтобы он был.
С. ФИЛЕНКО: Чтобы он был.
Л. ГУЛЬКО: Да, мне-то что от этого, понимаете? Что я теряю как обыватель, как потребитель цемента, скажем, хорошо, выиграют суд ваши оппоненты, мне это, будут они мне цемент поставлять, если, конечно, будут.
С. ФИЛЕНКО: Очень правильная оговорка. Если, конечно, будут. Вообще, мне хотелось бы сказать о том, что цемент тогда будет и у строителей тогда будет достаточно цемента, у обывателя, чтобы обыватель был спокоен, если этим делом будут заниматься профессионалы, мне все-таки кажется. Если этим делом будут заниматься строительные компании и холдинги, у которых производство цемента является профилирующим или основным, на самом деле, проблемы с этим сегодня есть. Можно строить, чтобы обыватель был спокоен, можно строить сегодня много заводов, как об этом говорят, что завтра мы построим завод, послезавтра построим завод, чтобы не было проблем. Но мне кажется, что это несколько преувеличено, что завтра можно это сделать, потому что строительство завода у нас занимает примерно до 3.5 лет, можно построить эти заводы, но сегодня стоит одна большая проблема, это проблема кадров, кто будет работать на этом заводе, я имею в виду управлять именно им. Грамотных управленцев сегодня в цементной отрасли, их не так много.
Л. ГУЛЬКО: А технологов? Основа же, основа производства – технология, правда, технологи?
С. ФИЛЕНКО: Технологов, если честно, вообще ищем днем с огнем, потому что технологов сегодня выпускает только один-единственный вуз, это Белгородский гостехуниверситет, и то, когда выходит технолог, он выходит теоретик, молодой человек. Но чтобы стать истинным цементником, как и сталевару, ему надо лет 5 рядом с машинистом печи постоять, посмотреть, как этот цемент варится. Если взять чуть пониже, я имею в виду работников пониже, звено, то же самое, техникумов нет, ПТУ нет, которые готовили именно бы специалистов-цементников. Мы как холдинговая компания «Сибирский цемент», у которой пять цементных заводов на сегодняшний день, присутствует в Сибирском федеральном округе, пошли по пути подготовки своих собственных кадров. Мы считаем, что это правильно, мы возродили на сегодняшний день работу цементного техникума в городе (НЕРАЗБОРЧИВО), это Кемеровская область, мы заключаем договора с техническим университетом Иркутским, когда просто отбираем ребят с третьего курса, договариваемся о том, что эти ребята будут раотать на заводе в отделе главного технолога, будут писать курсовые, дипломы по заводу уже конкретно. И мы даже пошли на то, что оплачиваем некоторые дисциплины, которых нет, но мы уже знаем, что когда после окончания университета ребята приходят, считаются, как все говорят, штамп, молодые специалисты, но это уже…
Л. ГУЛЬКО: Я сам таким был технологом молодым когда-то.
С. ФИЛЕНКО: Но это уже молодые специалисты с хорошим трехлетним опытом.
Л. ГУЛЬКО: Я бы вернулся к судебному заседанию как к информационному поводу. Опять же, с точки зрения обывателя. Хорошо, судебное заседание, все проходит, эти самые инвестиции, насколько я понимаю, дело-то касается инвестиций.
С. ФИЛЕНКО: Да, в конечном итоге.
Л. ГУЛЬКО: В конечном итоге. Не окажется ли так, что потом, предположим, ваши оппоненты выигравшие, предположим, теоретически, судебное заседание, кто-то не станет давить на них, т.е. ситуация повторится. Есть ли какие-то, о чем я спрашиваю, есть ли какие-то, будем называть это правила игры в цементной отрасли, по которым вы играете, я не знаю, с кем, с государством, друг с другом, не знаю, есть ли вообще какие-то правила игры?
С. ФИЛЕНКО: Не играйте с государством в азартные игры.
Л. ГУЛЬКО: В азартные, да, и цемент – отнюдь не азартная игра.
С. ФИЛЕНКО: Здесь вы понимаете, таких четких правил игры нет, потому что даже такой монстр, как у ФАС, если разбирается в ситуации, он не просто снимает свои претензии, он приносит свои извинения, говорит – да, ребята, по этим правилам.
Л. ГУЛЬКО: УФАЗ – это уфимский, да?
С. ФИЛЕНКО: Нет, у ФАС, я имею в виду федеральное агентство.
Л. ГУЛЬКО: А, федеральное агентство, простите, да, я тоже, видите, в этом как обыватель плаваю.
С. ФИЛЕНКО: Но здесь, да, здесь все понятно, но есть некоторые структуры, например, ФСФР.
Л. ГУЛЬКО: Вы расшифруйте только, потому что видите.
С. ФИЛЕНКО: Федеральная служба по финансовым рынкам, я прошу прощения.
Л. ГУЛЬКО: Потому что нам, обывателям же, надо расшифровывать.
С. ФИЛЕНКО: По нашему понимаю, это та структура, которая должна следить за финансовым рынком, она должна быть равноудаленна.
Л. ГУЛЬКО: Т.е. она руководит правилами этими?
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно, совершенно верно.
Л. ГУЛЬКО: Так.
С. ФИЛЕНКО: И должна быть равноудалена ото всех участников, быть беспристрастной. Но, опять-таки, на сегодняшний день мы имеем то, что вдруг ни с того, ни с сего в течение одного дня принимаются три решения, через две недели принимается еще одно решение, которое направлено четко против одного из участников, т.е. они определяют, четко определяют свою позицию, чего делать, в принципе, нельзя, по понятиям, извините меня за это слово, где правила. О каких правилах тогда может идти речь? Или мы знаем, что органы внутренних дел должны всячески содействовать, поддерживать порядок, следить и т.д. Очередная, четвертая по счету была попытка захвата завода силовая. Люди с оружием, звоним 02 элементарно и говорим – у нас люди с оружием. А нам отвечают, причем звонили несколько раз, извините, пожалуйста, у нас прямое указание не вмешиваться ни в коем разе. Им говорят – простите, но есть, конечно, когда речь идет об экономических спорах, еще о каких-то финансовых.
Л. ГУЛЬКО: Хозяйствующих субъектов, так называется красиво.
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно, но когда вооруженные люди и может быть любой исход, тем не менее, отстраняются от этого. Поэтому правила игры, быть может, они есть, по которым и должны все играть, как это делают, допустим, очень грамотно делают представители администрации. Они говорят – свои акционерные споры решайте сами, а все, что касается производства цемента, мы вас здесь поддерживаем.
Л. ГУЛЬКО: Вы знаете, я напомню, что у нас в эфире Сергей Филенко, вице-президент ОАО «Сибирский цемент», говорим мы, в общем, об отрасли цементной, о национальном проекте, в частности, «Доступное жилье», как итогово. Я бы здесь перешел к роли государства в становлении или в развитии цементной отрасли, какова роль государства, потому что правоохранительные органы – это государство, правда?
С. ФИЛЕНКО: Да.
Л. ГУЛЬКО: Это роль государства. Федеральная служба по финансовым рынкам – это тоже государство. Роль государства, если государство заинтересовано в чем? А в чем не заинтересовано, может быть, не знаю?
С. ФИЛЕНКО: Я выскажу, наверное, точку зрения цементников здесь, в роли государства, вы знаете, на сегодняшний день, как нам кажется, в стране все-таки зарождается класс профессиональных цементников, и это здорово. Почему, потому что это люди, которые знают, что они делают, самое главное, они знают, как это делать. И они прекрасно знают этот рынок, кому это сегодня надо. И если не будет сегодня поддержки государства этого зарождающегося класса, я имею в виду профессиональных цементников, то, наверное, нас может постичь участь Украины, наверное, Болгарии, которые сегодня остались без цементных заводов, потому что их консолидировали и поглотили западные монстры. Роль государства, мне кажется, была бы очень велика и полезна, если бы рассмотрели вопрос о снижении таможенных пошлин на ввозимое цементное оборудование. Если мы говорим о строительстве новых заводов по сухому способу, по новому, ввозится оборудования достаточно много, на мельничное хозяйство, на печи обжига, мне кажется, что это было бы просто прекрасно. И конечно же, если рассмотреть подготовку кадров, если бы совместно с госорганами рассмотреть взаимосвязь проекта «Доступное жилье» с проектом «Образование», именно как подготовка кадров для нас, это было бы тоже прекрасно.
Л. ГУЛЬКО: Вернемся к национальным проектам вообще и в частности к «Доступному жилью». Понятно, что, по крайней мере, так слышится и читается и видится, что все чиновники должны всячески способствовать реализации нацпроектов, это их прямая обязанность, это им просто, знаете, как в «Место встречи изменить нельзя», старший приказал. Поэтому понятно, что стабильная компания ваша, которая инвестирует деньги в бизнес, наверняка они какую-то помощь вам должны оказывать? Что происходит? Как это выглядит на самом деле на практике?
С. ФИЛЕНКО: На практике я хочу сказать, что сегодня «Сибирский цемент» позиционируется как социально-ответственное предприятие. И во всех регионах присутствия, где мы находимся, с администрациями области или края, как это на примере с Красноярским краем, у нас подписано соглашение о социальном партнерстве, по которому мы выполняем полностью свои обязательства, государство, я имею в виду в лице администрации оказывает помощь, если это касается вопроса доставки, извините меня, грузов потребителю, потому что я не буду скрывать, на сегодняшний день в пиковые сезоны, в пиковую нагрузку недопоставка вагонов иногда бывает до 30%. Здесь мы уже просто говорим – ребята, мы готовы сделать цемент, мы готовы его дать, нам не на чем его отвезти, хотя мы имеем собственную компанию, единственные в России мы имеем собственный подвижной состав, порядка 600 хоппер-цементовозов, чтобы доставлять, но этого в пиковые сезоны не хватает. Дело в том, что как бы нам ни хотелось, но особенно в Сибирском федеральном округе, строительство – это все-таки сезонность какая-то, цикличность, т.е. летом в пики бывают нехватки вагонов. Здесь, конечно, поддержка, да, поддержка мощная.
Л. ГУЛЬКО: Вернемся еще раз к судебным заседаниям. Все эти рейдерские наезды, вообще все это рейдерство, это же часть коррупции, с которой сегодня, опять же, тоже государство уж, говорят, во всяком случае, что оно явно борется или должно бороться.
С. ФИЛЕНКО: Да, и вы знаете, сейчас рейдерство, я бы опять ввел бы, вспомнил такой термин, как взяткоемкость.
Л. ГУЛЬКО: Да, никуда и не уходило это.
С. ФИЛЕНКО: Тем не менее.
Л. ГУЛЬКО: Конечно.
С. ФИЛЕНКО: Извините меня, но не поддается никакой логике, когда приходят оппоненты в Иркутской области и приносят решение мировых судей, которые выносились в Курской области, в Ставропольском крае, непонятно, где, в поселке Залари, и что самое интересное, им выдают, зная, что не имеют права это делать, им выдают, они с этими приходят делами и пытаются совершать неправомочные силовые действия. Естественно, вопрос, я очень сомневаюсь, чтобы просто человек, ему пришли где-нибудь, это Шпаковский район Ставропольского края, и сказали – я хочу, помоги, т.е. из альтруистских каких-то соображений им выдавали такие решения непонятные.
Л. ГУЛЬКО: А что за люди приходят и говорят – я хочу? Что, они тоже специалисты в цементной отрасли, им-то это зачем? Понимаете, всегда возникает вопрос, зачем, кому выгодно?
С. ФИЛЕНКО: Я не буду говорить о всех рейдерах, т.е. я могу говорить только о нашем конкретном случае, зачем.
Л. ГУЛЬКО: Зачем?
С. ФИЛЕНКО: Затем, чтобы…
Л. ГУЛЬКО: Я как обыватель спрашиваю, зачем.
С. ФИЛЕНКО: Объясняю как обывателю. У них есть небольшой процент акций, который, они говорят – мы можем продать, но цена у них сегодня такая. Мы готовы купить, они говорят на следующий день – это стоит дороже. Но сегодня они говорят – мы зайдем на завод, он нам не нужен, на следующий день мы вам его продадим. Но это будет уже совсем другая цена. Это зачем? А кто они такие…
Л. ГУЛЬКО: Потому что вопрос тут пришел на пейджер, кто стоит за подобными рейдерскими наездами. Тут из Москвы спрашивает нас Валерий.
С. ФИЛЕНКО: В данном случае, в нашем случае стоит, как рейдеры, это группа РАТМ новосибирская. А если конкретно, кто ходит, наемные люди, человек, который себя называет цементником, на самом деле, имея образование зеленовода или как, я не знаю, есть ли техникум зеленого строительства.
Л. ГУЛЬКО: Зеленхоз это называется.
С. ФИЛЕНКО: Зеленхоз, извините. Теперь я уже, как обыватель, не знаю слова.
Л. ГУЛЬКО: Я просто видел на улицах, это так и называется.
С. ФИЛЕНКО: Вот такие люди приходят. И люди, которые не могут отличить клинкер от клиринга, простите меня, и путаются в терминологии, это смешно, на самом деле.
Л. ГУЛЬКО: Я еще раз напомню, что у нас в эфире Сергей Филенко, вице-президент ОАО «Сибирский цемент», цементная отрасль сегодня, национальный проект «Доступное жилье», именно об этом, между прочим, мы говорим. Теперь, может быть, как-то мы так проговорили немножко, может быть, вы сейчас немножко поясните тоже, только ли из-за этого или, скажем, из-за этой неразберихи, назовем мягко, поднимаются цены на жилье?
С. ФИЛЕНКО: Мне хотелось бы сказать, тоже как для обывателя, что процентная составляющая цемента в себестоимости строительства – до 5%. Поэтому говорить о росте цен на кв. метр и связывать это с ростом цен на цемент, рост цен на цемент будет, будет порядка 15-20% в год.
Л. ГУЛЬКО: Будет почему, потому что требуется все больше и больше цемента?
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно, такова экономическая суть дефицита, пока есть дефицит, цены на него будут расти, пока он востребован. Но извините меня, в кв. метре жилья, в себестоимости, до 5%, в рыночной стоимости, я не знаю, как в европейской части, по Сибири мы делали аналитику, цифра от 3 до 7%.
Л. ГУЛЬКО: Да, а дальше пошли уже, так сказать, промежуточные, я так понимаю, да?
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно, фирмы-прокладки.
Л. ГУЛЬКО: Фирмы-прокладки эти.
С. ФИЛЕНКО: И так далее, да.
Л. ГУЛЬКО: Которые, собственно, хотя если, понимаете, я вдруг подумал, если, предположим, ваше противостояние затянется с оппонентами, цемента от этого больше не станет.
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно.
Л. ГУЛЬКО: Его станет только меньше, поскольку все хотят развивать производство, вы, в частности, создавать рабочие места, для себя готовить, это невозможно, пока идет эта штука.
С. ФИЛЕНКО: Очень мешает, я вам хочу сказать, это очень мешает. Сегодня у нас рост производства – 23%, я считаю, очень хороший показатель. Мы в этом году впервые, завод установил рекорд в августе месяце, чего не делал за всю 50-летнюю историю завода. Мы как в старые добрые советские времена выполнили годовой план досрочно, поставили елку, зажгли. Но когда вокруг этого стоит многочисленная охрана, ждем, как отреагируют на это наши оппоненты, это, конечно, очень мешает. И на самом деле, мы говорим о цементе, о «Доступном жилье», но самое главное здесь – человеческий фактор. И мне обидно, что заложником всей этой ситуации становится коллектив.
Л. ГУЛЬКО: Да, в конечном счете, и те, кто претендует на это доступное жилье.
С. ФИЛЕНКО: Совершенно верно.
Л. ГУЛЬКО: Цемента, опять же, можем резюмировать, больше от этого не станет. У нас с вами осталось где-то около минутки времени, я напомню, Сергей Филенко, вице-президент ОАО «Сибирский цемент». Ваши дальнейшие действия, понятно, что бороться вы же не перестанете. Следующее судебное заседание?
С. ФИЛЕНКО: Вы знаете, мне хотелось бы в завершение все-таки сказать о том, что мы хотим работать, мы умеем это делать, мы будем делать все возможное, чтобы цемента было больше. Только одна просьба, чтобы не мешали нам в этом.
Л. ГУЛЬКО: Совсем последний вопрос, Сергей, вы не пробовали обращаться напрямую, я не знаю, к каким-нибудь государственным чиновникам такого большого ранга, просто прийти и сказать в глаза – ребята, объясните правила игры, кто-нибудь вообще когда-нибудь отвечал на этот вопрос вам?
С. ФИЛЕНКО: Пока нет.
Л. ГУЛЬКО: А будете спрашивать?
С. ФИЛЕНКО: Думаю, да.
Л. ГУЛЬКО: На этом мы и закончим пока с вами разговор. Сергей Филенко, вице-президент ОАО «Сибирский цемент», был у нас в эфире, вел этот отрезок эфира Лев Гулько. Спасибо, Сергей, всего хорошего.
С. ФИЛЕНКО: Всего хорошего.
Л. ГУЛЬКО: До свидания.

Дополнительно:

Copyright © 2007-2023, Интернет-журнал о цементе РуЦЕМ. РУ (RuCEM. RU) Свидетельство о регистрации Эл № ФС77-34787 зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций от 25 декабря 2008 года, Отраслевой портал ЦЕМЕНТ. РУ (CEMENT. RU) Свидетельство о регистрации Эл № ФС77-34786 зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций 25 декабря 2008 года. Учредители: Очкин Ю.И., Ерокин Ю.А. Главный редактор: Ерокин Ю.А. Адрес электронной почты Редакции: yerokin@yandex.ru Телефон Редакции: +7 (8453) 68-33-82 Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 16+